Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna www.obedienceinfo.fora.pl
Forum poświęcone wszystkiemu co dotyczy dyscypliny obedience.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

17-18 maj 2014 Wrocław - Pucharowe Zawody Obedience
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elzbieta Lucjanek




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 10:45, 16 Maj 2014    Temat postu:

To takie wkurzające!

" Egzaminy, zawody i testy muszą być organizowane na terenach oddziałowych lub innych – neutralnych, tj. nie na ośrodkach szkolenia psów, dając tym samym równe szanse wszystkim startującym zawodnikom."

Jedyna słuszna interpretacja:
Egzaminy, zawody i testy mogą być organizowane nie tylko na terenach gdzie prowadzą szkolenie związkowe ośrodki szkolenia psów, ale także na terenach innych, neutralnych, czyli nie mających nic wspólnego z ZKwP, (czyli takie, które nie są własnością ZKwP, nie dzierżawi ich żaden oddział ZKwP i też nie używa nieodpłatnie w jakikolwiek sposób). Tereny neutralne, czyli nie związane ze związkowymi ośrodkami szkolenia psów - zatem to będą także tereny na których prowadzą swoje zajęcia prywatne zakłady szkolenia psów. Brawo! To właśnie daje równe szanse wszystkim startującym zawodnikom!

Wszystkie pozostałe interpretacje opierają się na absolutnie błędnym założeniu, że autor tekstu używając określenia "ośrodek szkolenia psów" miał na myśli prywatne zakłady szkoleniowe a nie własne, związkowe. Jezyk
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paulina Łukaszewska




Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 11:03, 16 Maj 2014    Temat postu:

Elżbieta, you've made my day. Wesoly


"I to jest słuszna koncepcja".

Wesoly Wesoly Wesoly Wesoly Wesoly Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Pią 12:05, 16 Maj 2014    Temat postu:

Sylwia Szugzda napisał:
Teren na niskich łąkach i sama organizacja zawodów była zawsze na 5, ale mam mocny niesmak czytając wypowiedzi które próbują tuszowac hipokryzję GKSP, widać punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.


Sylwia może zacznij czytać ze zrozumieniem. Moje siedzenie nie siedzi w GKSP więc nie muszę go bronić
Natomiast nie bardzo rozumiem nagonki na Wrocław skoro nie on wydał ten komunikat. Chyba prościej byłoby zapytać u źródła. Sylwia zdaje się byłaś w Rzeszowie to dlaczego nie zapytałaś się o ten komunikat przedstawiciela GKSzP? Przecież tutaj nikt z GKSzP nie zagląda. Jak widzisz Wrocław na stronie wyjaśnił że zawody będą PP czyli zrobił to co mógł potwierdził w GKSzP . Wiec nie rozumiem tej nagonki na Wrocław.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia Szugzda




Dołączył: 12 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:10, 16 Maj 2014    Temat postu:

Beata, zawody w Rzeszowie byly 13 kwietnia a komunikat 4/2014 o tzw terenie neutralnym zostal wydal 30 kwietnia, dziekuje za uznanie - ale moja wyobraznia tak daleko nie wybiega w przyszlosc Mruga. To chyba nie jest nagonka na O/Wroclaw a raczej na Twoje proby udowodnienia, ze na Waszym terenie nie ma odplatnych kursow posluszenstwa sportowego. Komunikaty GKSP to jedna sprawa, a proba ich naciagniecia pod siebie to druga i o tym tu chyba wszyscy pisza...
Rozumiem, ze nie macie nic wspolnego z GKSP pomimo tego, ze szef GKSP, Przewodniczacy i Sekretarz Komisji Posluszenstwa Ogolnego (w tym Obedience) sa z Wroclawia Wesoly


Ostatnio zmieniony przez Sylwia Szugzda dnia Pią 12:36, 16 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Pią 12:37, 16 Maj 2014    Temat postu:

Paulina Łukaszewska napisał:


Niestety, przypomnę celem sprowadzenia dyskusji na ziemię: rozmawiamy o genialnym rozporządzeniu ZK, które ma po prostu dokuczyć organizatorom zawodów - ale jak zwykle z najwyższą hipokryzją motywowane jest głęboką troską o zasady fair play.


A rozumiem to znaczy nie podobają Ci sie zawody we Wrocławiu, to pobiera opłaty za koszenie trawy i za inne takie i w tymi postami wyrażasz troskę Wrocław

Cytat:
Zero fair play, Beatko. Zero.

Ze pobieramy znaczy oddział pieniądze za karnety ?
No cóż zawsze możemy uwzględnić Twój głos i wywieźć toalety i posadzić krzaczki.


Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia Szugzda




Dołączył: 12 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:44, 16 Maj 2014    Temat postu:

Szkoda, ze dyskusje na temat nierownego traktowania probuje sie przeniesc do poziomu kibli i krzakow, mysle ze nie w kiblach jest problem tylko w czym innym. Ale moze wlasnie jaki poziom komunikatu taki poziom uzsadnienia.

Oddział Wroclaw prowadzi komercyjne kursy posłuszęństwa sportowego, i nikomu nic do tego maja teren niech robia co chca niech organizuja tez zawody tylko dlaczego w analogicznej sytuacji jesli chodzi o prywatny osrodek szkoleniai psow juz tak nie mozna robic?

Tu jest link do informacji o KOMERCYJNYCH KURSACH POSLUSZENSTWA SPORTOWEGO PROWADZONYCH NA TERENIE ZKWP O/WROCLAW.

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Sylwia Szugzda dnia Pią 12:50, 16 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Pią 12:50, 16 Maj 2014    Temat postu:

Sylwia Szugzda napisał:

Rozumiem, ze nie macie nic wspolnego z GKSP pomimo tego, ze szef GKSP, Przewodniczacy i Sekretarz Komisji Posluszenstwa Ogolnego (w tym Obedience) sa z Wroclawia Wesoly

Poza byciem w jednym oddziale i w jednym mieście tyle wspólnego co i Ty.
Czy widzisz tutaj kogoś na forum albo w komitecie organizacyjnym o nazwisku Skrzyński albo Arnold ?
Sylwia przecież Ty nie walisz tych postów do nich ale tutaj na forum.
Tak bardzo zależy Wam, aby skłócić zawodników ze sobą?
Gosia usilnie przekonuje aby nie jechać na zawody we Wrocławiu bo wedle komunikatu ... ble ble ble.
Na zawody które robią zawodnicy obedience, nikt im nie kazał robić zawodów nikt im nie podziękuje, nie mają z tego nic poza pracą i zarwaną sobotą.
Te posty biją w te osoby. Następnym razem nikt nie ruszy sie do zrobienia zawodów. Bo po co. Myślisz że po takich akcjach jak nastanie już nowa władza, lepsza będzie lepiej ? Nie będzie bo zrazicie ludzi do robienia zawodów. No chyba ze liczysz ze władza będzie Ci robić zawody. Chcesz walczyć to walcz z tym co złe. Ale nie w tym kierunku i nie tak. Bo to nie tedy droga aby dowalać innym zawodnikom którym jeszcze się chce organizować zawody.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dorota Kawka




Dołączył: 09 Mar 2012
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź/Dorplant Team

PostWysłany: Pią 12:56, 16 Maj 2014    Temat postu:

Agnieszka Kowalik napisał:
Natalia, ja się śmieję przez łzy. Bo to jest farsa i tragedia to co się dzieje w obi. A co do zawodów sądziłam jednak, ze organizator mimo takiej nieprzyjemnej sytuacji i irytującej, wywiąże się z danego słowa. Właśnie po to by pokazać, że stoi ponad jakimiś chorymi decyzjami, ma klasę. Miało być tak cudownie, a wyszło jak zawsze.

organizator,moim zdaniem, pokazałby klasę przyznając że sławetny komunikat jest bzdurą, ale dla dobra zgłoszonych zawodników chce jednak owe zawody przeprowadzić( co rozumiem gdyż włożono zapewnę b. dużo pracy w ich organizację). A uparte twierdzenie ze "czarne jest białe" "przyklaskuje" poronionym pomysłom władz ZK(to też moje zdanie).


Ostatnio zmieniony przez Dorota Kawka dnia Pią 13:00, 16 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamila Piątek




Dołączył: 10 Cze 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:08, 16 Maj 2014    Temat postu:

A ja mam takie pytanie, a propo równych i równiejszych... Czy myślicie, że jeśli osoby "prywatne" organizują zawody i startują na tych zawodach na tzw. "neutralnym terenie", to nie wykorzystują tego faktu do poćwiczenia na owym "neutralnym placu" ze swoim psem?? Szczerze w to wątpię...

Szkoda mi nagonki na te zawody we Wrocławiu, a raczej szkoda mi ludzi, którzy mimo wszystko postanowili się zebrać i zorganizować te zawody. Mogę się tylko domyślać, że jeżeli to wszystko dalej będzie tak wyglądało, to w przyszłym roku zawodów we Wrocławiu nie będzie, a szkoda...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sylwia Szugzda




Dołączył: 12 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:29, 16 Maj 2014    Temat postu:

Beta w 100% sie z Toba zgadzam ze nowe nie znaczy lepsze (ale chyba gorzej juz byc nie moze) i nie mam na celu wasnic zawodnikow. Nie zgadzam sie z Twoim pokretnym tlumaczeniem ze nie robicie komercyjnych szkolen - od tego ta cala sie dyskusja sie zaczela. Uparcie twierdzisz ze nie szkolicie za pieniadze a my uwazamy ze tak - w tym wszystkim jest chory komunikat GKSP, ale Twoje tlumaczenia probuja wpasowac sie w to co akurat jest wygodne i to jest niesmaczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paulina Łukaszewska




Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:30, 16 Maj 2014    Temat postu:

Cytat:
"A rozumiem to znaczy nie podobają Ci sie zawody we Wrocławiu, to pobiera opłaty za koszenie trawy i za inne takie i w tymi postami wyrażasz troskę Wrocław"


Beatko, uparcie nie chcesz zrozumieć że ja w ogóle nie piszę o zawodach we Wrocławiu jako takim - ino utyskuję na sławetny komunikat.

Zdajesz sobie sprawę z tego, że w zależności od faktu czy GKSP Was polubi albo np. znielubi będzie można na mocy tego komunikatu (niejasności w nim zawartych) albo Wasze zawody uwalić, albo zostawić w spokoju?

Embarassed

I Ty, i ja wiemy doskonale, że tak być nie powinno - a ten sławetny komunikat pozostawia duuuże pole do interpretacji / nadinterpretacji, co widać już teraz, choćby gdy czyta się przedziwne wyjaśnienia facebookowe czyli przypisy do przypisów. Wesoly

Cytat:
"Myślisz że po takich akcjach jak nastanie już nowa władza, lepsza będzie lepiej ? Nie będzie bo zrazicie ludzi do robienia zawodów."


Oj, oj - akcja gryzienia się równoległego jest bez sensu. Lepiej gryźć pionowo, że tak powiem - tzn. uderzać w betonową czapę która nas - niestety - od wielu lat przykrywa.

Jak dla mnie ten wątek był b. potrzebny - NA PRZYKŁADZIE zbliżających się wrocławskich zawodów pokazano w nim bowiem, jak łatwo będzie dzięki komunikatowi GKSP anihilować dowolne zawody.
Nawet Wasze - bo naprawdę, jak widać, wszystko to jest kwestia interpretacji.
A tak być nie powinno i nie może!

Zupełnie niepotrzebnie zaczęłaś tłumaczyć niewytłumaczalne - stąd spektakularne zwroty akcji. Wesoly

P.S. Ludzi do robienia zawodów zrażają działacze, traktujący zawodników / publikę / członków ZK jak szmaty.
Jak to na sławetnym filmiku ktoś z zawodników powiedział: my o nic nie prosimy, o pomoc, o wsparcie, sami będziemy działać jak umiemy najlepiej - tylko wy nam nie przeszkadzajcie tak strasznie...!
Smutny


Ostatnio zmieniony przez Paulina Łukaszewska dnia Pią 15:43, 16 Maj 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Sob 19:06, 17 Maj 2014    Temat postu:

Cytat:
A uparte twierdzenie ze "czarne jest białe" "przyklaskuje" poronionym pomysłom władz ZK(to też moje zdanie).


Dorota bo się pogubiłam.
Czy wojna idzie o brak słowa "prywatne" czy ze nie pozwala?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Sob 19:39, 17 Maj 2014    Temat postu:

Sylwia Szugzda napisał:


Przedsiebiorcą jest zarówno ZKwP jak i tzw "prywatna szkoła", rynkiem może być każde działanie mające na celu pozyskanie klientów, zawody to nie tylko impreza towarzyska, ale również działanie min mające na celu pokazanie klientom właśnie ze swojego terenu, pośrednie działanie marketingowe (w mojej opinii Wesoly ), zakaz taki jest utrudniem dla "prywatnych szkół" dostępu do rynku potencjalnych klientów.

Sylwia a gdzie Ty widzisz działania konkurencyjne? Paragrafy też trzeba zrozumieć zanim się zacznie cytować.
Wszystkie zawody, egzaminy organizuje dany oddział ZK, wpłaty idą na konto ZK cena jest ustalona przez ZK. Protokóły są ZK, sędzia ZK. Nawet jeśli zrobi to szkółka prywatna to też robi to jako ZK , w katalogu o ile jest z zawodów też jest ZK. Więc gdzie tu widzisz ze ten komunikat cokolwiek zmieni dla prywatnej szkółki ? Pozwolenie prywatnym szkołom organizować egzaminów czy nawet zawodów na ich terenie nie zwiększy im klientów. A za egzamin i tak ludzie muszą płacić więcej niz po kursie ZK, bez względu gdzie będzie ten egzamin. Pozatym jaka konkurencja jest w przypadku egzaminów czy zawodów? Przecież szkółki prywatne nie mają w tym obszarze konkurencyjnej oferty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paulina Łukaszewska




Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 20:01, 17 Maj 2014    Temat postu:

Cytat:
Więc gdzie tu widzisz ze ten komunikat cokolwiek zmieni dla prywatnej szkółki ?


Dużo zawodów w Polsce organizują w tej chwili prywatne podmioty - a oddziały ZKwP to tylko "figuranci".

Gdyby zostawić organizację zawodów TYLKO oddziałom, to będziemy mieli pewnie trzy, cztery imprezy w roku - z sędziami: panem Rurarzem, panem Roszkiewiczem i panem Arnoldem.

Sądzę że dużo łatwiej będzie uznać zawody za nieważne / nie wyrazić na nie zgody, bo teren komuś z oficjeli ZK nie podpasuje.

A jak widać pole do nadinterpretacji - duże.

Tu dostrzegam realne niebezpieczeństwo. Wsciekly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Sob 21:02, 17 Maj 2014    Temat postu:

Cytat:
Dużo zawodów w Polsce organizują w tej chwili prywatne podmioty - a oddziały ZKwP to tylko "figuranci".

Prywatne z nazwy jezeli masz na myśli kluby agility bo oficjalnie ich nie ma.
Ale właśnie dlatego że figuruje ZK to i tak prywatne szkółki na zawodach reklamują oddział więc nie chodzi tutaj o zwalczenie konkurencji jak się sugeruje.

Cytat:
A jak widać pole do nadinterpretacji - duże.

Tu dostrzegam realne niebezpieczeństwo


Ale Paulinko dla kogo beda konsekwencje?
Tylko dla oddziałów ZK a nie dla prywatnych szkółek. Czyżbyś staneła w obronie ZK i ich oddziałów ?
Very Happy


Ostatnio zmieniony przez Beata Banaszak dnia Sob 21:05, 17 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin