Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna www.obedienceinfo.fora.pl
Forum poświęcone wszystkiemu co dotyczy dyscypliny obedience.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zawody w Kaliszu 2014
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Magda Gmitrzak




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 8:18, 05 Mar 2014    Temat postu:

Aaaaaa. Ok. Nie zrozumiałam w takim razie, bo sobie wyobraziłam, że za zatrzymanie stójem i położenie było więcej niż za bezpośrednie położenie. To co Ula opisałaś, to faktycznie nieco inna opcja. Przejrzałam na szybko regulamin i szczerze mówiąc nie widzę tam czegoś, co można by wprost zinterpretować tak jak mówisz. Wiesz może jak to tłumaczą?

Jest to: "If the dog acts on his own, this is penalised. This means that for example the “stand” command by the cone and “down” command in the square have to be given."

Ale z tym nadal jest się w zgodzie, jeśli pies sam się zatrzyma, a my wydamy mu komendę do warowania. W komandach do użycia jest podana "Forward", która ma psa wysłać do pachołka a potem do kwadratu i domyślam się, że to na podstawie tego forwarda cała reszta... Ale nadal nie rozumiem czemu? Bo myśleli, że jedyna opcja, żeby zrobić z psem kwadrat, to nauczyć go lecieć na pałę przed siebie i z odpowiedniej chwili zatrzymać?
Wychodzi trochę na to, że psom "nie wolno umieć" wbiegać do kwadratu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula Charytonik




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 14:42, 05 Mar 2014    Temat postu:

No właśnie cały problem w tym, że jest to przepis niejasny, który można interpretować dwojako. Ale Nina mówiła, że generalnie obowiązuje interpretacja, taka jak napisałam. Też mi się to nie podoba i chyba nikomu, poza osobami uczącymi faktycznie biegania naprzód... Może trzeba by napisać do komisji obedience FCI z prośbą o wyjaśnienie? Mruga (Tylko czy odpisalilby "zwykłemu szaraczkowi" Jezyk ).
Mnie się wydaje, że kiedyś, pierwotnie, wysyłanie do kwadratu było w założeniu wysyłaniem naprzód (jak w IPO) a kwadrat miał tylko oznaczać miejsce zatrzymania psa na komendę. Ale teoria rozminęła się z życiem i stąd obecne niejasności...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia Pietrzyk




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:58, 05 Mar 2014    Temat postu:

Ula Charytonik napisał:
Mnie się wydaje, że kiedyś, pierwotnie, wysyłanie do kwadratu było w założeniu wysyłaniem naprzód (jak w IPO) a kwadrat miał tylko oznaczać miejsce zatrzymania psa na komendę. Ale teoria rozminęła się z życiem i stąd obecne niejasności...

Tez mi się tak wydaje, że kwadrat to po prostu sposób oznaczenia obszaru, w jakim ma się zmieścić pies, kiedy lecąc przed siebie, dostaje od ciebie komendę "stop".
Tak, jak pachołek + okrąg.

Pamiętam nawet dyskusję (chyba na Dogomanii?), po jakichś zawodach, czy powinna być przy pachołkach taśma, a jeśli tak, to czy powinna być widoczna, a może powinno się zrezygnować z pachołków i poprzestać na jak najmniej widocznym konturze kwadratu - bo to przecież ułatwienie dla psa Mruga


Ostatnio zmieniony przez Asia Pietrzyk dnia Śro 15:00, 05 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula Charytonik




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 15:06, 05 Mar 2014    Temat postu:

Kiedyś taśmy nie było, ale jak przypuszczam dodano ją dla uniknięcia ewentualnych niejasności kiedy pies zawarował blisko granicy kwadratu (mieści się palec czy się nie mieści?) - good for us Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jagna Nowotarska




Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 17:56, 05 Mar 2014    Temat postu:

Ula Charytonik napisał:
Też mi się to nie podoba i chyba nikomu, poza osobami uczącymi faktycznie biegania naprzód...


Ale czy nie w tym jest cała zabawa? Żeby tak to wyglądało? Żeby uczyć tak, żeby faktycznie taki był obraz ćwiczenia? A może jeszcze wymyślić inną metodę niż przebieganie albo target? Główkować jeszcze bardziej? Ja tam nie mam nic do tego przepisu regulaminu. Są trudności - jest impreza! Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Magda Gmitrzak




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 8:35, 06 Mar 2014    Temat postu:

No widzicie, ja nawet nie wiedziałam jakia jest historia tego ćwiczenia. Ale w tym momencie to jeszcze głupsze jest... Jak dla mnie, jeśli celem ćwiczenia jest wyyłanie psa na przód ile fabryka dała i zatrzymywanie go na komendę, to bardziej pasowałoby, żeby sędzia dawał znak do zatrzymania i żeby to było na różnym dystansie - czasem wczesniej, czasem później. Jakieś poprzeczne taśmy co 3 metry do oceny skuteczności, albo coś. A tak to jakieś takie dziwne takie. Ble...
No i o ile w jedynce, czy dwójce to jest rzeczywiście wysyłanie w przód, to jednak w trójce już niekoniecznie i jeśli ten kwadrat miał być oryginalnie punktem odniesienia dla przewodnika, a nie dla psa, to niby na jakiej zasadzie pies ma teraz wiedzieć po której prostej powinien biec? Obliczyć sobie 90stopni od prostej, którą pokonał do pachołka. Niepotrzebnie czytałam tę dyskusję, mniej lubię kwadrat teraz... Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula Charytonik




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 13:20, 06 Mar 2014    Temat postu:

Jagna Nowotarska napisał:
Ula Charytonik napisał:
Też mi się to nie podoba i chyba nikomu, poza osobami uczącymi faktycznie biegania naprzód...


Ale czy nie w tym jest cała zabawa? Żeby tak to wyglądało? Żeby uczyć tak, żeby faktycznie taki był obraz ćwiczenia? A może jeszcze wymyślić inną metodę niż przebieganie albo target? Główkować jeszcze bardziej? Ja tam nie mam nic do tego przepisu regulaminu. Są trudności - jest impreza! Wesoly


Ja bym jednak wolała mieć logiczne wytyczne, nie sprzeczne z ideą ćwiczenia i nie musiała kombinować, jak tu przechytrzyć sędziego... Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Natalia Sakowska




Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 19:12, 08 Mar 2014    Temat postu:

Magda Gmitrzak, podpisuje sie pod twoim zdaniem oboma rekoma.

Ja dostalam info ze pani sedzia ewidentnie dawala nizsze noty wszystkim ktorzy uzywali w kwadracie 2 komend (nie liczac tej wysylajacej do pacholka w kl. 3). Czyli obnizala osobom ktore nauczyly sie od razu klasc psa w kwadracie.
Chcialam sie dowiedziec czy tak rzeczywiscie bylo.
Jesli tak to jak dla mnie kolejny taki przypadek (po tym z pozycjami na nieruchome przednie lapy i hop-stoj w marszu) gdzie sedzia ocenia wg wlasnych zasad a nie wg regulaminu. Przeciez wg regulaminu oba sposoby na wyslanie do kwadratu i zatrzymanie w nim sa poprawne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula Charytonik




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 1:27, 09 Mar 2014    Temat postu:

Natalia Sakowska napisał:

Ja dostalam info ze pani sedzia ewidentnie dawala nizsze noty wszystkim ktorzy uzywali w kwadracie 2 komend (nie liczac tej wysylajacej do pacholka w kl. 3). Czyli obnizala osobom ktore nauczyly sie od razu klasc psa w kwadracie.


To w końcu obniżała jak się dało 'stój-waruj' czy za samo 'waruj'?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia Pietrzyk




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:29, 09 Mar 2014    Temat postu:

Ula Charytonik napisał:
Natalia Sakowska napisał:

Ja dostalam info ze pani sedzia ewidentnie dawala nizsze noty wszystkim ktorzy uzywali w kwadracie 2 komend (nie liczac tej wysylajacej do pacholka w kl. 3). Czyli obnizala osobom ktore nauczyly sie od razu klasc psa w kwadracie.


To w końcu obniżała jak się dało 'stój-waruj' czy za samo 'waruj'?

Dwie komendy w tym przypadku, to jedna na wysłanie psa i druga na zatrzymanie. Czyli samo "waruj".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula Charytonik




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 21:45, 09 Mar 2014    Temat postu:

Jeśli pies się zatrzymywał i od razu warował, to nie powinna tak robić, jeśli natomiast najpierw się sam zatrzymał, to - patrz wcześniejsza dyskusja - niestety można się tego spodziewać po fińskich sędziach...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin