|
www.obedienceinfo.fora.pl Forum poświęcone wszystkiemu co dotyczy dyscypliny obedience.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Paulina Łukaszewska
Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 13:59, 27 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Przefarbować Gryzulca na biało, to na pewno...
I sierść mu zapuszczać!
Nie obejdzie się przy tej okazji bez prostownicy, obawiam się...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia Hewelt
Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk/ Na Fali
|
Wysłany: Pon 14:44, 27 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Paulina Łukaszewska napisał: | Przefarbować Gryzulca na biało, to na pewno...
I sierść mu zapuszczać!
Nie obejdzie się przy tej okazji bez prostownicy, obawiam się... |
Mówisz? A ja się łudziłam, że wystarczy brodę wyrwać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wanda Ratajczyk
Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Karpiska, pow. Otwock
|
Wysłany: Pon 15:52, 27 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Asia Hewelt napisał: | Ładnie proszę osoby będące na MŚ o rozwinięcie myśli- wszystkie rasy były sędziowane jak bordery. Jako że startuję z nie-borderami chętnie się dowiem na co się ewentualnie przygotować. |
Musisz nauczyć Zgredka się wyborderzać. Zapewnie za to były ekstra punkty!!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia Hewelt
Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk/ Na Fali
|
Wysłany: Czw 17:37, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Wanda Ratajczyk napisał: | Musisz nauczyć Zgredka się wyborderzać. Zapewnie za to były ekstra punkty!!
|
Czasem już to robi, ale nie na treningu obi. Ech ile jeszcze nauki przed nami...
A wracając do MŚ to mi się bardzo podoba ta para:
http://www.youtube.com/watch?v=HaN6_QllZfU&feature=share
Wpadli mi w oko rok temu w Salzburgu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Natalia Sakowska
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 18:45, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Asia Hewelt napisał: | Wanda Ratajczyk napisał: | Musisz nauczyć Zgredka się wyborderzać. Zapewnie za to były ekstra punkty!!
|
Czasem już to robi, ale nie na treningu obi. Ech ile jeszcze nauki przed nami...
A wracając do MŚ to mi się bardzo podoba ta para:
http://www.youtube.com/watch?v=HaN6_QllZfU&feature=share
Wpadli mi w oko rok temu w Salzburgu. |
Ten pies przede wszystkim ma super wyraz pracy . I uważam, że tego nie da się osiągnąć tylko i wyłącznie super pracą z psem, super więzią i motywacją... niektóre psy mają w oku taki "uśmiech", dzięki czemu ich przebiegi wyglądają ładniej i weselej od innych . Oczywiście nie umniejszam tu pracy przewodnika, ale mimo wszystko jestem pewna że ten pies ma w standardzie ten wesoły wyraz pracy, po prostu od Matki Natury . Podoba mi się też to, że przewodnik nie daje mu praktycznie żadnych sygnałów ciałem przy heelwork, za to pies ma mega mocno stargetowaną łydkę, dzięki czemu tych sygnałów nie potrzebuje, ale z drugiej strony przez to trochę się kładzie na łydkę. Tylko jeśli przewodnikowi nie przeszkadza to w chodzeniu, a psiak wygląda jakby był jeszcze bardziej "cały jego", to wg mnie za takie coś nie powinny mu lecieć punkty. Ciekawe czemu dopiero 49 miejsce? (też w zeszłym roku zwróciłam uwagę na tą parę tak swoją drogą ).
Ostatnio zmieniony przez Natalia Sakowska dnia Czw 18:49, 30 Maj 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ula Charytonik
Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 19:25, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się co do radosnego i chętnego wyrazu pracy tego psa, ale co do chodzenia przy nodze... no NIE. Dla mnie to nie jest chodzenie, tylko skakanie przy nodze, w dodatku pies wygląda jakby kulał. Uważam, że takie coś jest akceptowalne na niższym poziomie, jeśli np. nakręcamy psa na pracę, ale już na poziomie mistrzowskim cięłabym za to punkty mocno.
I na moje oko to on nie ma żadnego targetu łydki zrobionego, tylko uczony był ipowskim sposobem na piłkę ukrytą za kamizelką albo przyczepianą.
Ogólnie pies bardzo fajny, ale chodzenie przy nodze bardzo psuje efekt.
Natomiast zgadzam się też co do tego wrodzonego stylu pracy, co dotyczy nie tylko "uśmiechu", ale też wielu innych elementów (np. sprężystego chodzenia przy nodze).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysztof Wojtunik
Gość
|
Wysłany: Czw 19:51, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Obserwuję te filmiki i mam pytanie do fachowców , jak to jest z szybkością wykonywania cwiczeń ?
Regulamin określa ze ma to być np minimum kłus ,czy powinny być dodatkowe punkty za np wolny galop , szybki galop , jak to powinno być oceniane ? Dla przykładu Czeszka w Świebodzicach mocno premiowała szybkość ,widzę ze na MŚ bardziej zwracano uwagę na precyzję , a wygrała Szwedka której piesek niezbyt radośnie chodził przy nodze , w sumie miała bardzo dobry aport kierunkowy , reszta ćwiczeń wcale nie powala na kolana.
Czy w kwestii szybkości sędzia powinien brać pod uwagę tylko rasę , czy też wielkość i budowę psa . Wiki jest dwa razy większy od przeciętnego bordera i zupełnie inaczej się porusza .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Natalia Sakowska
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 21:04, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Ula, no właśnie! Zapomniałam napisać o tym chodzeniu przy nodze, że strasznie nienaturalne... niby jakiś niedorobiony krok hiszpański, niby kulawizna... też mi się to nie podobało. Ale mimo wszystko nie wierzę że border byłby tak głupi i myślał, że przewodnik ma piłkę w kamizelce, ta rasa jest za mądra na tak prostą sztuczkę . Obstawiam target łydki , bo dokładnie widać jak pies się mu kładzie na nią i wykręca nawet szyję trochę bardziej od zewnątsz przewodnika...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia Hewelt
Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk/ Na Fali
|
Wysłany: Czw 21:55, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Krzysztof Wojtunik napisał: | Obserwuję te filmiki i mam pytanie do fachowców , jak to jest z szybkością wykonywania cwiczeń ?
Regulamin określa ze ma to być np minimum kłus ,czy powinny być dodatkowe punkty za np wolny galop , szybki galop , jak to powinno być oceniane ? |
W regulaminie jest:
"Podczas oceny szybkości powinna być brana pod uwagę rasa psa. Idealne wykonanie nie jest takie samo dla wszystkich ras. Jeśli pies reaguje na polecenia natychmiastowo i chętnie, porusza się w sposób typowy dla swojej rasy, utrzymuje tempo i wykazuje zainteresowanie tym co robi, powinien otrzymać maksymalną liczbę punktów jeśli nie popełnił błędów obniżających ocenę."
Ale już w przypadku przywołania napisane jest:
"Przy ocenie zatrzymania sędzia powinien brać pod uwagę prędkość psa. Może wykazać pewną tolerancję przy ocenie psów szybkich, ale nie przy ocenie psów wolnych."
Czyli ja to widzę tak, że te szybsze są premiowane, ale czy faktycznie? Sposób interpretacji na pewno zależy od sędziego. Jedni lubią przede wszystkim szybkość, inni przede wszystkim precyzję. Oczywiście najlepiej mieć jedno i drugie. Mi się podoba, że są różni sędziowie i przez to różne psy mają szansę zabłysnąć.
Generalnie tak jak patrzę na tendencję to większość sędziów chce po prostu zobaczyć, że pies się bardzo stara. Oczywiście zdarzy się taka Czeszka, która chce widzieć super szybkość, ale raczej nikt nie mierzy stoperem to w jakim czasie pies biegnie do kwadratu.
Moje psy nie są szybkie. Ludwik był biegającym taboretem, a Dobiś mentalnie jest jelonkiem i on nie biega tylko skacze osoba, która najbardziej się czepia moich terierów to ja sama (ale ja też mam hopla na punkcie szybkości). Nigdy nie czułam się dołowana z tego powodu przez najróżniejszych sędziów. A jak gdzieś za szybkość nie dostałam pełnych punktów to za każdym razem uważałam, że słusznie. Mimo że pewnie bym mogła myśleć, że moje psy poruszają się typowo dla rasy, bo tak jest. Kurka ale ja wiem, że taki Zgred umie naprawdę pobiec... jak chce...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Renata Janicka
Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 272
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 22:23, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Asia Hewelt napisał: |
Ale już w przypadku przywołania napisane jest:
"Przy ocenie zatrzymania sędzia powinien brać pod uwagę prędkość psa. Może wykazać pewną tolerancję przy ocenie psów szybkich, ale nie przy ocenie psów wolnych."
Czyli ja to widzę tak, że te szybsze są premiowane, ale czy faktycznie? |
Ja ten przepis rozumiem inaczej, psy szybkie maja prawo zatrzymać się "wolniej" czyli nie dokładnie w miejscu w którym zaczynają hamować, czy to ślizgiem czy kroczkami, ale te wolne powinny zatrzymać się od razu, bo jest im prościej przy małej prędkości, więc zero tolerancji dla dodatkowych kroczków.
Ale tak jak piszesz, pewnie interpretacja zalezy od sędziego ... i czy mu się podobają inne rasy w obi czy nie. Merroni np. najbardziej lubi ... ONki i narzekał ze we Włoszech same bordery w obi startują ... bardzo mu się podobała nasza różnorodność i przy ocenie brał pod uwagę rasę, chociaż szybciej to zawsze można było, aż tak wolne rasy to jednak nie startują
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia Hewelt
Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk/ Na Fali
|
Wysłany: Czw 22:46, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Renata Janicka napisał: | chociaż szybciej to zawsze można było, aż tak wolne rasy to jednak nie startują |
No właśnie
Mi się wydaje, że dużo rozbija się o to jak pies w jakimś ćwiczeniu gdzieś pokaże szybkość, a gdzieś już nie. Wtedy wychodzi, że on może być szybki, tylko że nie zawsze chce.
Ostatnio zmieniony przez Asia Hewelt dnia Czw 22:49, 30 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jagna Nowotarska
Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 23:18, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Nie wiem, jak to wygląda z filmików, ale w tym roku na MŚ super prędkość musiała być, bez znaczenia, czy to był border, czy nie - miało być bardzo, bardzo szybko. Pies musiał dawać z siebie absolutnie wszystko. Między innymi to miałam na myśli mówiąc o sędziowaniu wszystkich jak borderów.
Co do bordera z Austrii - pies robi wrażenie swoją energią i pasją, ale to zupełnie nie ten styl. Zastanawiam się też trochę, czy to szaleństwo przy chodzeniu przy nodze nie wynikało z (i tu zgaduję) dużej presji nakładanej na tego psa, część psów reaguje taką hiperaktywnością właśnie na presję. Ale to takie gdybanie. Ogólnie szkoda, bo gdyby przycisnąć wykonanie tu i ówdzie, byłoby rewelacyjnie. To, co też przeszkadzało jeszcze bardziej u tego psa, to szczekanie w przerwach między ćwiczeniami. Ogólnie sędziowie mało zwracali uwagę w tym roku na odgłosy - bardzo mnie to zdziwiło.
Jeszcze co do prędkości, ja np. borykam się z przyspieszaniem mojego buraka cały czas, on ma swoją stałą ćwiczeniową prędkość. Po prostu tak. I jakkolwiek przyspieszam, i przyspieszam, i przyspieszam, to hm lipa. Prędkość jest taka sama, umiarkowany galopik. Mimo pracy nad przyspieszaniem. Ale jego ogólnie bieganie/obieganie mało bawi, cóż zrobić.
A różnorodnością ras w polskiej ekipie sędziowie w tym roku też byli zachwyceni (oraz komisarz Karl, który zapałał niezwykłą miłością do Viatora i przez cały czas pobytu Gosi na ringu się cieszył, że nareszcie jakiś normalny pies przyszedł, a nie takie borderowe karzełki ), zagadywali nas i tak dalej - po cichu chciałabym, żeby Polska utrzymała tendencję wielorasowości, oczywiście w połączeniu z lepszą niż do tej pory jakością. Bardzo bym tego chciała.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ula Charytonik
Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 369
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 23:35, 30 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Renata Janicka napisał: | Asia Hewelt napisał: |
Ale już w przypadku przywołania napisane jest:
"Przy ocenie zatrzymania sędzia powinien brać pod uwagę prędkość psa. Może wykazać pewną tolerancję przy ocenie psów szybkich, ale nie przy ocenie psów wolnych."
Czyli ja to widzę tak, że te szybsze są premiowane, ale czy faktycznie? |
Ja ten przepis rozumiem inaczej, psy szybkie maja prawo zatrzymać się "wolniej" czyli nie dokładnie w miejscu w którym zaczynają hamować, czy to ślizgiem czy kroczkami, ale te wolne powinny zatrzymać się od razu, bo jest im prościej przy małej prędkości, więc zero tolerancji dla dodatkowych kroczków.
|
Ja też tak rozumiem to drugie zdanie. Im większa prędkość, tym trudniej wymagać, by pies zatrzymał się jak wryty. Prosta fizyka
Cytat: | Ula, no właśnie! Zapomniałam napisać o tym chodzeniu przy nodze, że strasznie nienaturalne... niby jakiś niedorobiony krok hiszpański, niby kulawizna... też mi się to nie podobało. Ale mimo wszystko nie wierzę że border byłby tak głupi i myślał, że przewodnik ma piłkę w kamizelce, ta rasa jest za mądra na tak prostą sztuczkę |
Ale jeśli na treningach długo tak chodził, to mógł mu się już wyrobić taki wzorzec ruchowy. Nie sądzę by maliniaki na IPO też były takie naiwne, ale sporo chodzi w mniej czy bardziej takim stylu (i nie tylko one, maliniak to przykład )
Natalia Sakowska napisał: | Obstawiam target łydki , bo dokładnie widać jak pies się mu kładzie na nią i wykręca nawet szyję trochę bardziej od zewnątrz przewodnika... |
Ale wystarczy, że pies ma tendencję do "crowdingu", nie jest zbyt delikatny psychicznie, przy nauce tego nie eliminowano i będzie się pchał na łydkę... Przyznam, że ja tam targetu łydki bym się nie doszukiwała. Aczkolwiek oczywiście nie będę się upierać, bo kto to wie, jak go dokładnie przewodnik uczył
Ostatnio zmieniony przez Ula Charytonik dnia Czw 23:39, 30 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwona Dawidowicz
Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa / AKI
|
Wysłany: Pią 0:19, 31 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Psa Emanuela bym się nie czepiała , po OCD, z dysplazją i Bóg wie czym jeszcze, a szkoda... Dzielne zwierzę!
Ostatnio zmieniony przez Iwona Dawidowicz dnia Pią 0:32, 31 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Natalia Sakowska
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 7:10, 31 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Iwona Dawidowicz napisał: | Psa Emanuela bym się nie czepiała , po OCD, z dysplazją i Bóg wie czym jeszcze, a szkoda... Dzielne zwierzę! |
A, to już wyjaśnia czemu taki zadowolony z życia mój też tak ma po tych wszystkich chorobach
Mnie też to zawsze nurtowało o co chodzi z tą prędkością i jak rozróżnić który border jest szybszy od innego bordera . Mój na obi np w ogóle nie jest szybki, no może jedynie w przywołaniu... I jeszcze pytanie - skąd wiadomo które oceny są za szybkość? Bo napisaliście coś że sędzia może obciąć za prędkość psa... to jest gdzieś w karcie ujęte?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|