Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna www.obedienceinfo.fora.pl
Forum poświęcone wszystkiemu co dotyczy dyscypliny obedience.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

2013.09.22 ŁÓDŹ
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agnieszka_Tomanek




Dołączył: 12 Mar 2012
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:02, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Łukasz Sądaj napisał:
w regulaminie organizacji zawodów nie doczytałem się fragmentu o tym, że organizator ma obowiązek przyjąć każde zgłoszenie, także ciekawi mnie jaki jest cel tej petycji? proszę o doprecyzowanie


To chyba jest jednak dokładnie odwrotnie. W statucie ZKWP jest napisane wprost, że członkowie mają prawo do uczestniczenia w imprezach organizowanych przez związek na zasadach określonych przez ZG, a dalej nawet są zobowiązani popierać wiedzę i praktykę kynologiczną przez czynny udział w szkoleniach i imprezach organizowanych przez Związek. Skoro w Zasadach, o których wspominasz, nie ma wyraźnie wskazanej możliwości odmowy przyjęcia zgłoszenia na zasadzie widzimisię, to takie działanie jest niezgodne z najbardziej podstawowym dokumentem ZKWP.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof Wojtunik
Gość






PostWysłany: Nie 13:55, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Bez sensu te dywagacje. Nawet gdyby nie pisało w statucie to co ? Moza sobie dyskryminowac i ponizac ludzi ? Są zasady i normy ktore nie muszą byc zawarte w zadnych regulacjach bo sąto sprawy oczywiste . Tak jak to że w dzień świeci slonce a w nocy ksiezyc.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof Wojtunik
Gość






PostWysłany: Nie 14:18, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Organizatorzy i tak mają szczescie ze Dorota nie jest czarnoskora nie nalezy do narodu wybranego czy mniejszości romskiej, można by było wtedy im zdobić dobrze koło doopy. Sądzę ze nawet w tym przypadku Dorota ma wygraną sprawe przed sądem cywilnym.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agnieszka_Tomanek




Dołączył: 12 Mar 2012
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 14:30, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Krzysztof Wojtunik napisał:
Bez sensu te dywagacje. Nawet gdyby nie pisało w statucie to co ? Moza sobie dyskryminowac i ponizac ludzi ? Są zasady i normy ktore nie muszą byc zawarte w zadnych regulacjach bo sąto sprawy oczywiste . Tak jak to że w dzień świeci slonce a w nocy ksiezyc.

No zgadzam się z Tobą!

Jakie wszystko byłoby cudownie proste na Dzikim Zachodzie, wysłałoby się szeryfa Wojtunika z jego rewolwerem i pif!-paf! - cnota i sprawiedliwość triumfuje bez dywagacji. A w tej starej Europie jakieś stowarzyszenia wymyślają sobie swoje zasady, organy i inne głupoty, czytanie regulaminów, pisanie pism... no ogólnie fuj Jezyk.

re dół:
No jak widać.


Ostatnio zmieniony przez Agnieszka_Tomanek dnia Nie 15:55, 29 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof Wojtunik
Gość






PostWysłany: Nie 14:40, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Sa ludzie którzy posługują się rozumiem i logika , inni z braku tychże przymiotow potrzebują do wszystkiego instrukcji i regulaminów. Ty jak widać zaliczasz sie do tych drugich Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anna Marszycka




Dołączył: 10 Maj 2012
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 21:44, 29 Wrz 2013    Temat postu:

Łukasz w jednym ma rację - co się już stało jest nieodwracalne. Ani Dorota nie wystartuje na zawodach, ani zawodom nie zostanie odebrana ranga PP, ani Małgosia nie wróći do podkomisji.

To czego chcemy, po co petycja-protest?Każdy może mieć swoje powody. Ja chcę dac wyraz poczuciu niesprawiedliwości jakiego doświadczyła Dorota, chcę podważyć decyzję organizatora do dyskryminowania zawodnika, bez wskazania istotnych powodów dla których nie przyjęto go na zawody , chcę oprotestować sposób reagowania podkomisji na w/w sytuację.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof Wojtunik
Gość






PostWysłany: Pon 4:05, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Obawiam się ze Łukasz nie ma racji i następna osoba pisze bezsensowne bzdety rozwadniajac istotę prpblemu . Według sposobu myślenia Łukasza należy zaprzestać ścigać i karać morderców bo to i tak nie przywroci życia ich ofiar. Co się stało to się nie odstanie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anna Łuczak




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 8:27, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Anna Marszycka napisał:

To czego chcemy, po co petycja-protest?Każdy może mieć swoje powody. Ja chcę dac wyraz poczuciu niesprawiedliwości jakiego doświadczyła Dorota, chcę podważyć decyzję organizatora do dyskryminowania zawodnika, bez wskazania istotnych powodów dla których nie przyjęto go na zawody , chcę oprotestować sposób reagowania podkomisji na w/w sytuację.


Popieram. Uważam, że może jak zaczniemy dawać wyraz naszemu niezadowoleniu to czasem ktoś pomyśli jaką podjąć decyzję. Nie rozumiem jak w ogóle może zaistnieć taka sytuacja, że zgłoszony zgodnie z przepisami awodnik nie jest przyjmowany na zawody. Ja bardzo chętnie podpiszę petycję szczególnie, że nie jest to pierwsza sytuacja kiedy komisja ZKwP wycofuje się ze swojej decyzji (np sprawa dolania innej rasy do ogara).
Nie zawsze pisma wysłane do ZKwP coś dają. Ale tez nie jest tak, że wszystkie trafiają do kosza - sędzina która w stanie mocno nietrzeźwym sędziowała na wystawie klubowej została zawieszona właśnie dzięki temu, że ludzie zamiast mówić, że nic to nie da zaczęli wysyłać skargi.
Jeżeli nie pokażemy że nam takie traktowanie zawodników nam nie odpowiada to raczej nic się nie poprawi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Karpeta




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 228
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Pon 9:45, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Mysle, ze kazde skargi, czy to w internecie, czy to- jeszcze lepiej pisane bezposrednio COS daja. Bo obojetnie jak ktos jest zatwardzialy, to nikt nie lubi jak o nim mowi sie zle...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia Pietrzyk




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 9:49, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Dokładnie tak, to, że coś jest nieodwracalne nie oznacza, że należy siedzieć i nic nie robić. Świetnie to napisałaś, Aniu!

Ponawiam prośbę o opis całej sytuacji. Zanim się podpiszę pod petycją z imienia i nazwiska, chcę się dowiedzieć co dokładnie się stało i jakie argumenty przytaczali organizatorzy zawodów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paulina Łukaszewska




Dołączył: 10 Mar 2012
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 10:58, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Podłączam się do prośby Asi.
Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Pon 11:52, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Gosia Bartoszewska Kujawa napisał:
Informuję, że w odpowiedzi na skargę Doroty Kawki i przedstawione dowody dotyczące nie przyjęcia zawodnika z klasy 3 na zawody, Podkomisja Obedience podjęła decyzję o odebraniu zawodom w Łodzi rangi Pucharu Polski Obedience.

A ja bym prosiła o wyjasnienie tej rozbieżnosci. W pierwszym poście bylo ze to podkomisja obedience podjęła taka decyzje.

W drugim poście juz było:
Cytat:
- decyzja Podkomisji w sprawie odebrania zawodom w Łodzi rangi PP została podjęta 20.09 w rozmowie telefonicznej (po uzgodnieniach z członkiem prezydium nowego ZG)

Prosiłabym o wyjaśnienie jakie są procedury podejmowania decyzji podkomisji obedience.
W podkomisji jest 5 osób, czy ta decyzja była podjeta na zebraniu podkomisji czy w rozmowie tefonicznej z jedną osobą ?
Jeżeli tak to kto jest władny podejmowac takie decyzje jednoosobowo jako cała podkomisja?
Czy decyzja była najpierw uzgodniona z członkiem ZG a potem dopiero telefonicznie z ta osoba z podkomisji?
Czy pozostali członkowie podkomisji byli poinformowani że podjeli taką decyzję?


Ostatnio zmieniony przez Beata Banaszak dnia Pon 16:14, 30 Wrz 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dorota Kawka




Dołączył: 09 Mar 2012
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź/Dorplant Team

PostWysłany: Pon 11:59, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Dorota Kawka napisał:
Paulina Łukaszewska napisał:
Cytat:
"w regulaminie organizacji zawodów nie doczytałem się fragmentu o tym, że organizator ma obowiązek przyjąć każde zgłoszenie"


Sugeruje Pan, że organizator może kogoś nie przyjąć na zawody bo ten mu się z twarzy nie podoba...?

.

Dokładnie tak .Organizator nie przyjął mnie na zawody PP które są kwalifikacjami na MS do kl.3 , ponieważ mu sie z twarzy nie podobam, z nazwiska, z przynależności klubowej(dowolne wybierz).
Po czym napisałam skargę do GKSzP i Podkomisji Obedience na takowe poczynania. Próbowałam oczywiście telefonicznie wyjaśnić sprawę z organizatorem. Bez skutku.
Po czym otrzymałam maila z decyzją Podkomisji Obedience o odebraniu organizatorowi zawodów w Łodzi rangi PP .
Dalszy ciąg opisala Małgosia .
Ja jeszcze jestem w stanie zrozumieć że ktoś mnie może nie lubić i robić mi "pod gorke"(nie pierwszy raz łamiac regulaminy i zasady fair play) ale że udział w tym biorą inne dorosłe i jak mi sie wydawało poważne osoby... Smutny
ps. Łukasz, więc uważasz żę organizator postąpił słusznie i zgodnie z regulaminem ?

juz opisałam fakty
dowody czyli przesłany formularz zgloszeniowy i potwierdzenie jego odbioru przez oddz Łódź plus dowód wpłaty przdłożyłam GKSzK . Cóź jeszcze mam dodać?
Uzasadnienie organizatora , zglosznie przez formularz elektroniczny wpłynęlo o godzinie 20:13 więc po terminie . Shocked
Z rozmów tel. drugie uzasadnienie "suki z cieczką nie mogą startować w zawodach" .
Shocked


Ostatnio zmieniony przez Dorota Kawka dnia Pon 12:19, 30 Wrz 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Beata Banaszak




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław / Agility de luks

PostWysłany: Pon 23:01, 30 Wrz 2013    Temat postu:

Gosia Bartoszewska Kujawa napisał:
- poproszono mnie o opublikowanie w dniu 20.09 w/w decyzji w formie mailowej ze względu na zbliżający się termin zawodów (22.09)
- mój błąd polegał na tym że nie zaczekałam z publikacją decyzji na podpisanie pisma, co miało nastąpić 27.09
- w dniu dzisiejszym otrzymałam informację że w związku z protestem organizatorów zawodów w Łodzi, obiecane pismo nie zostanie podpisane
- w związku z tym złożyłam rezygnację z pełnienia funkcji sekretarza podkomisji Obedience


A ja mam jeszcze takie pytanie. Jak to możliwe i kto wymyślił że na dwa dni przed zawodami można odebrać rangę PP danym zawodom i mieć w głębokim poważaniu zawodników ktorzy opłacili zawody PP ?
Czy zawodnicy zostali o tym powiadomieni?
Czy zapadła też decyzja o zwrocie startowego jeżeli nie mialy być to zawody PP?
Czy takie decyzje mogą zapadać w rozmowie na tel? A co gdyby byli zgłoszeni zawodnicy zagraniczni i na miejscu dowiedzieli by się że opłacone zawody nie mają danej rangi? Podkomisja zwróciłaby im koszty dojazdu?
Czy decyzja o odebraniu rangi tym zawodom zapadła po wpłynięciu wyjaśnień ze strony Organizatora? Bo chyba do podjęcia jakiejkolwiek dycyzji należy rozpatrzeć argumentacje dwóch stron. A dopiero potem wyciągać konsekwencje i to konsekwencje dla Organizatora jeżeli było to z jego winy a nie wobec startujących zawodników. To jest tak jak jak z Wystawami, można oddziałowi odebrać rangę danej wystawy, ale w kolejnym roku, a nie na dwa dni przed imprezą.


Ostatnio zmieniony przez Beata Banaszak dnia Wto 8:31, 01 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Slawek Kawka




Dołączył: 09 Mar 2012
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódż

PostWysłany: Wto 1:30, 01 Paź 2013    Temat postu:

Dorota zostala potraktowana jak została...nie przyjęto jej na te zawody chociaż dokonala wszystkich formalności z tym związanych[z zachowaniem terminu zgloszenia].Na to,że formalności zostały w terminie dokonane ma dowody[dowód wpłaty w tym rownież e-mail z informacją z oddz.Łódż o nie przyjeciu na zawody]. Oddz.Łódż uznał,że godziną ostateczną przyjęcia zgloszenia jest godzina urzedowania [do godz.20ej] odzialu....zgloszenie zostało przyjęte o 20 min.13.Przeciez doba danego dnia konczy sie o dwudziestej czwartej Kolejnym tlumaczeniem nie przyjecia na zawody było to,ze suka ma cieczkę i jako taka nie może brać udziału w zawodach .Pomijam arogancję i butę rozmówców z ZK oddz. Łódż... stwierdzających że ewentualna skarga trafi do nich do rozpatrzenia. Dorota jako zawodnik dokonala rownież formalności związanych z tym incydentem zglaszając sprawę do przew.GKSP [w trybie natychmiastowym] oraz wyslała go GKSP [drogą e-mail] wszystkie dowody w tej sprawie oraz oficjalną skargę.Następnie na swoim profilu upubliczniła po krótce o zajściu jako suchą informację.Pózniej sprawy zaczęly się toczyć "same".Pisze ten post jako ostateczne wyjaśnienie osobom,ktore nie są zarejestrowane na FB.

Ostatnio zmieniony przez Slawek Kawka dnia Wto 13:01, 01 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Zawody Krajowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 5 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin