Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna www.obedienceinfo.fora.pl
Forum poświęcone wszystkiemu co dotyczy dyscypliny obedience.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

kwalifikacje na MŚ 2013-zasady,dyskusja
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Oficjalne informacje FCI
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz Sądaj




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Rzeszów / 3city

PostWysłany: Wto 18:30, 13 Lis 2012    Temat postu:



Mam takie pytanie do osób kompetentnych, otóż czytając zasady kwalifikacji na MŚ nie rozumiem wszystkiego.

1, 2 i 3 pkt. są dla mnie jasne,

natomiast odnośnie punktu 4., czy 24.10.2012 to nie jest zbyt późna data, gdzie do końca roku zostały zdaje się jedne zawody pucharowe od tej daty na ogłaszanie tego sposobu typowania reprezentacji? z tego co wiem na dwóch palcach jednej ręki można zliczyć zawodników którzy w roku 2012 startowali 3 razy w zawodach pucharowych i mieli przy tym 2 oceny doskonałe. Uważam, że taki zapis można uznać za słuszny ale przy wybieraniu reprezentacji na rok 2014 a nie 2013.

odnośnie punktu 5., kandydaci wyłaniani na podstawie wyników startów w tym sezonie, to mam rozumieć, że brane są wszystkie zawody poza Pucharem? czyli nie będzie już jako takich kwalifikacji i po prostu osoba która uzyskała na przynajmniej jednych zawodach poza Pucharem ocenę doskonałą i się zadeklarowała może pojechać na MŚ? i czy sposób 5 wyłaniania reprezentacji jest równoważny ze sposobem 4, czy tylko w momencie gdy zawodników z pkt.4 będzie mało?

i pytanie poza podpunktami, czy jeżeli chętnych będzie więcej niż miejsc to zostanie przeprowadzona osobna kwalifikacja, czy po prostu ktoś popatrzy po zawodnikach i wybierze jak mu będzie pasowało z osób z "minimum kwalifikacyjnym"?


Ostatnio zmieniony przez Łukasz Sądaj dnia Wto 18:32, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jagna Nowotarska




Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 19:07, 13 Lis 2012    Temat postu:

Łukasz Sądaj napisał:

natomiast odnośnie punktu 4., czy 24.10.2012 to nie jest zbyt późna data, gdzie do końca roku zostały zdaje się jedne zawody pucharowe od tej daty na ogłaszanie tego sposobu typowania reprezentacji? z tego co wiem na dwóch palcach jednej ręki można zliczyć zawodników którzy w roku 2012 startowali 3 razy w zawodach pucharowych i mieli przy tym 2 oceny doskonałe. Uważam, że taki zapis można uznać za słuszny ale przy wybieraniu reprezentacji na rok 2014 a nie 2013.


Dokładnie. Jestem w stanie wyobrazić sobie kogoś, kto chce wystartować na MŚ, a nie znał tej zasady kwalifikacji - bo skąd - i wtedy ma mniejsze szanse...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gosia Bartoszewska Kujawa




Dołączył: 20 Lip 2012
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 23:41, 13 Lis 2012    Temat postu:

Łukasz Sądaj napisał:

odnośnie punktu 5., kandydaci wyłaniani na podstawie wyników startów w tym sezonie, to mam rozumieć, że brane są wszystkie zawody poza Pucharem? czyli nie będzie już jako takich kwalifikacji i po prostu osoba która uzyskała na przynajmniej jednych zawodach poza Pucharem ocenę doskonałą i się zadeklarowała może pojechać na MŚ?

Tu chodzi o zawody kwalifikacyjne, organizowane po zakończeniu Pucharu Polski 2012 a przed upłynięciem terminu zgłoszeń na MŚ (zwykle jest to początek kwietnia). Czyli styczniowe zawody w Kaliszu oraz każde inne, które zostaną zgłoszone i które zaakceptuje podkomisja (niestety na tę chwilę nie ma żadnych zgłoszonych zawodów poza Kaliszem i nie wiadomo czy będą). Nie ma znaczenia czy będą to zawody pucharowe czy nie. Zawody w Kaliszu są jednocześnie zawodami pucharowymi - rozpoczynającymi sezon PP 2013 i kwalifikacjami do MŚ 2013.

Łukasz Sądaj napisał:

i czy sposób 5 wyłaniania reprezentacji jest równoważny ze sposobem 4, czy tylko w momencie gdy zawodników z pkt.4 będzie mało?

Tylko w sytuacji gdy kandydatów z pkt. 3 i 4 będzie za mało.

Łukasz Sądaj napisał:

i pytanie poza podpunktami, czy jeżeli chętnych będzie więcej niż miejsc to zostanie przeprowadzona osobna kwalifikacja, czy po prostu ktoś popatrzy po zawodnikach i wybierze jak mu będzie pasowało z osób z "minimum kwalifikacyjnym"?

Schemat opisany w komunikacie działa tak: z sześciu miejsc które zgodnie z regulaminem FCI możemy zająć, pierwsze miejsce zajmie Mistrz Polski 2012, od drugiego do szóstego - osoby z czołówki PP w kolejności wg sumy małych punktów z 3 zawodów (jeśli będzie odpowiednia liczba osób spełniających wymagania). Te osoby do końca roku 2012 muszą zdeklarować się czy jadą i w ten sposób przed zawodami w Kaliszu będzie wiadomo czy zostały wolne miejsca.
Jeśli wolne miejsca zostaną to zajmą je osoby, które na zawodach kwalifikacyjnych (Kalisz + ew. dodatkowe zawody jeśli ktoś takie zgłosi) otrzymają najwięcej punktów, pod warunkiem że dostaną ocenę doskonałą i zadeklarują chęć wyjazdu do końca stycznia 2013.

Jeszcze nie było w Polsce sytuacji żeby chętnych było więcej niż miejsc, ale może rok 2013 będzie tym pierwszym (fajnie by było Wesoly ).

Otrzymałam informację że może się zdarzyć że w tym roku organizator MŚ przyjmie tylko po 5 osób z każdego kraju, więc może się okazać że ostatnie osoba z wyłonionej szóstki nie pojedzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz Sądaj




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Rzeszów / 3city

PostWysłany: Wto 23:57, 13 Lis 2012    Temat postu:

Gosia Bartoszewska Kujawa napisał:

Schemat opisany w komunikacie działa tak: z sześciu miejsc które zgodnie z regulaminem FCI możemy zająć, pierwsze miejsce zajmie Mistrz Polski 2012, od drugiego do szóstego - osoby z czołówki PP w kolejności wg sumy małych punktów z 3 zawodów (jeśli będzie odpowiednia liczba osób spełniających wymagania). Te osoby do końca roku 2012 muszą zdeklarować się czy jadą i w ten sposób przed zawodami w Kaliszu będzie wiadomo czy zostały wolne miejsca.
Jeśli wolne miejsca zostaną to zajmą je osoby, które na zawodach kwalifikacyjnych (Kalisz + ew. dodatkowe zawody jeśli ktoś takie zgłosi) otrzymają najwięcej punktów, pod warunkiem że dostaną ocenę doskonałą i zadeklarują chęć wyjazdu do końca stycznia 2013.


Czy nie uważasz, że to jest trochę nie w porządku informować o tym przed ostatnimi zawodami pucharowymi w sezonie i czy to nie jest faworyzowanie osób jeżdżących na pucharowe zawody? Każde zawody są pod patronatem jednego z oddziałów ZK to czy te Pucharowe są lepsze? Informacja o takim wyłanianiu reprezentacji moim zdaniem powinna zostać ogłoszona przed PIERWSZYMI zawodami Pucharowymi a nie OSTATNIMI. Prawo nie działa wstecz, chyba że w ZK jest inaczej..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia Hewelt




Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk/ Na Fali

PostWysłany: Śro 0:06, 14 Lis 2012    Temat postu:

Gosiu,
przyznam szczerze, że jestem w lekkim szoku... Rozmawiałyśmy we wrześniu i sama mi mówiłaś, że kwalifikacje na MŚ odbędą się na początku przyszłego roku. Gdyby komunikat ze zmianą zasad został przedstawionyna początku roku to pewnie część zawodników zupełnie inaczej rozplanowałaby sobie starty w sezonie, a teraz co mają zrobić???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktoria Morawiec




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Przyjażń

PostWysłany: Śro 0:14, 14 Lis 2012    Temat postu:

Asia Hewelt napisał:
Gdyby komunikat ze zmianą zasad został przedstawionyna początku roku to pewnie część zawodników zupełnie inaczej rozplanowałaby sobie starty w sezonie, a teraz co mają zrobić???


Absolutnie zgadzam się. Moim zdaniem ż tego powodu zawodnicy nie mają równych szans przy kwalifikacjach. Jest to delikatnie mówiąc niemiła niespodzianka.

Poza tym czym jest gorszy zawodnik, który otrzymał 2 oceny doskonałe na innych zawodach niż pucharowe?


Ostatnio zmieniony przez Wiktoria Morawiec dnia Śro 0:18, 14 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Magda Stodułko




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia/ Na Fali

PostWysłany: Śro 10:59, 14 Lis 2012    Temat postu:

Gosia Bartoszewska Kujawa napisał:

Jeszcze nie było w Polsce sytuacji żeby chętnych było więcej niż miejsc, ale może rok 2013 będzie tym pierwszym (fajnie by było Wesoly ).


Jednak uważam, że to nie powód, aby nagle zmieniać sposób kwalifikacji zawodników na MŚ, w trakcie sezonu, kiedy już brak czasu na spełnienie wymagań nowych zasad...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz Sądaj




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Rzeszów / 3city

PostWysłany: Śro 12:19, 14 Lis 2012    Temat postu:

Sopot sierpień - 7 różnych zawodników w trójkach przez dwa dni,
Wrocław wrzesień - 8 różnych zawodników w trójkach przez dwa dni,
Warszawa wrzesień - 3 różnych zawodników w trójkach,
Warszawa listopad - 8 różnych zawodników w trójkach,
Kalisz styczeń - 12 różnych zawodników w trójkach na chwilę obecną

Przeglądając wyniki zawodów z tego roku w 5 minut luźno licząc zawodników startujących w trójkach, plus zawodników z dwójki z oceną doskonałą startujących w tym roku, z psami z rodowodem naliczyłem 22 osoby, stąd nie wiem skąd wniosek, iż 6 miejsc ( a może nawet 5) ((oczywiście dla osób z minimum startów w PP to w sam raz;) )) to w zupełności wystarczy dla wszystkich chętnych.
Uważam, że jeśli się ustala jakiś sposób typowania reprezentacji, to powinien on być SPRAWIEDLIWY dla wszystkich pretendentów a nie SPRAWIEDLIWSZY tylko dla niektórych. Jeśli takie ogłoszenie byłoby w styczniu przed 1 pucharowymi zawodami wszystko byłoby OK ale nie pod koniec października.

I ponawiam jeszcze pytanie w czym pucharowe zawody pod patronatem ZK są lepsze od niepucharowych zawodów pod patronatem ZK? Puchar Polski i Mistrzostwa Świata to 2 różne "imprezy" i uważam, że nie powinny być zależne od siebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktoria Morawiec




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Przyjażń

PostWysłany: Śro 13:01, 14 Lis 2012    Temat postu:

Myślę że PP dotyczy tylko klasy 3 i tylko roku 2012(poprzedzający MŚ).
Ten przepis wymusza na zawodnikach udział w PP i to po fakcie odbycia się tychże zawodów Shocked


Ostatnio zmieniony przez Wiktoria Morawiec dnia Śro 13:05, 14 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anna Łuczak




Dołączył: 07 Mar 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 13:03, 14 Lis 2012    Temat postu:

Wiktoria Morawiec napisał:
Myślę że PP dotyczy tylko klasy 3 i tylko roku 20120(poprzedzający MŚ).


Myślę, że do roku 20120 przepisy się zmienią jeszcze z 2000 razy Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktoria Morawiec




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Przyjażń

PostWysłany: Śro 13:06, 14 Lis 2012    Temat postu:

Poprawione Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gosia Bartoszewska Kujawa




Dołączył: 20 Lip 2012
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 14:48, 14 Lis 2012    Temat postu:

Łukasz Sądaj napisał:


Każde zawody są pod patronatem jednego z oddziałów ZK to czy te Pucharowe są lepsze? Informacja o takim wyłanianiu reprezentacji moim zdaniem powinna zostać ogłoszona przed PIERWSZYMI zawodami Pucharowymi a nie OSTATNIMI. Prawo nie działa wstecz, chyba że w ZK jest inaczej..


Intencją powołania Pucharu Polski jest to, żeby zawody pucharowe miały większą rangę niż pozostałe.
W poprzednich zasadach kwalifikacji do reprezentacji wchodził Zwycięzca Pucharu Polski pod warunkiem uzyskania co najmniej jednej oceny bardzo dobrej. Tak więc fakt, że zawody pucharowe są traktowane inaczej nie był tajemnicą. Zmieniło się to, że już bardzo dobra nie wystarczy, pod uwagę brane są oceny (małe punkty) a nie wyłącznie miejsce na podium (duże punkty) i do reprezentacji ma szanse wejść wiecej osób. Ale każdy wiedział że można wejść do reprezentacji startując w zawodach PP, więc nie jest to nowość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gosia Bartoszewska Kujawa




Dołączył: 20 Lip 2012
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 14:50, 14 Lis 2012    Temat postu:

Asia Hewelt napisał:
Gosiu,
przyznam szczerze, że jestem w lekkim szoku... Rozmawiałyśmy we wrześniu i sama mi mówiłaś, że kwalifikacje na MŚ odbędą się na początku przyszłego roku. Gdyby komunikat ze zmianą zasad został przedstawionyna początku roku to pewnie część zawodników zupełnie inaczej rozplanowałaby sobie starty w sezonie, a teraz co mają zrobić???


I odbędą się. W Kaliszu i być może jeszcze gdzieś jeśli ktoś zorganizuje zawody. Zwycięzca Pucharu Polski wchodził do reprezentacji już w zeszłym roku, więc jeśli komuś zależało na kwalifikacji w ten sposób to rozplanował starty tak, żeby wziąć udział w zawodach pucharowych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktoria Morawiec




Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Przyjażń

PostWysłany: Śro 14:51, 14 Lis 2012    Temat postu:

Poniekąd jest, bo z PP wchodziła jedna osoba, a nie cały skład albo kilku zawodników jeżeli tyle będzie spełniających kryteria
No i otrzymanie dwóch ocen doskonałych od dwóch różnych sędziów też może być trudnym dla spełnienia nawet dla tych którzy startowały w PP, jeżeli wcześniej nie miało się świadomości że to będzie miało wpływ Confused
W każdym rasie uważam że ogłoszenie znaczących zmian w kwalifikacjach po praktycznie zakończonym sezonie jest nie w porządku i dziwie się Gosiu że tak nie uważasz , bo taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, jeżeli chcemy coś zmienić na lepsze.


Ostatnio zmieniony przez Wiktoria Morawiec dnia Śro 15:15, 14 Lis 2012, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gosia Bartoszewska Kujawa




Dołączył: 20 Lip 2012
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 15:09, 14 Lis 2012    Temat postu:

Łukasz Sądaj napisał:
nie wiem skąd wniosek, iż 6 miejsc ( a może nawet 5) ((oczywiście dla osób z minimum startów w PP to w sam raz;) )) to w zupełności wystarczy dla wszystkich chętnych


Ilosć miejsc nie zależy od kraju tylko od decyzji organizatora MŚ. W regulaminie FCI jest napisane że każdy kraj może wysłać 6 zawodników, tylko do tej pory w Polsce zawsze było mniej niż 6 chętnych spełniających warunki... i dlatego jechało mniej.
Niestety pojawiły się informacje że w tym roku kraje mogą wysłać po 5 zawodników (jeszcze nie wiem czy to jest decyzja czy tylko plotka). Możemy oczywiście zgłosić więcej osób (i jeśli będą chętni to pewnie zostanie zgłoszonych więcej), ale w praktyce wygląda to tak, że nasze szanse na udział więcej niż 6 zawodników są bardzo niewielkie - tak powiedział p. J. Kurzbauer miesiąc temu. Przyczyna jest taka, że rośnie liczba krajów zainteresowanych wzięciem udziału w MŚ, rośnie również liczba zawodników i coraz więcej krajów próbuje wysłać więcej nić 6 osób.
Z drugiej strony - regulamin FCI przewiduje wydłużenie MŚ o jeden dzień tak, by mogło wystartować więcej zawodników. Poczekajmy więc na decyzje.

Łukasz Sądaj napisał:

I ponawiam jeszcze pytanie w czym pucharowe zawody pod patronatem ZK są lepsze od niepucharowych zawodów pod patronatem ZK?

Jeszcze raz podkreślę, że Puchar Polski wymyślono po to, by podnieść rangę zawodów, i od ogłoszenia pierwszych zasad kwalifikacji do MŚ zawody Pucharowe brane są pod uwagę podczas kwalifikacji do reprezentacji Polski.

Ideałem by było, gdyby wszystkie zawody pucharowe były zgłaszane przed rozpoczęciem sezonu. Na dziś nie można wprowadzić takiej zasady bo jak widać mamy na razie tylko jeden Kalisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.obedienceinfo.fora.pl Strona Główna -> Oficjalne informacje FCI Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 1 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin